| Мстислав | Дата: Пятница, 08.02.2013, 11:24 | Сообщение # 1 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7679
Статус: Offline
| "Негодяй"Медведев и государственная целесообразность. Итак, что ещё добавить. Перво-наперво так же стоит обратитьвнимание на то, что если та или иная патриотическая группа претендует на серьёзность (а к счастью патриотичных групп всё больше и больше), то ни в коем случае не стоит приговаривать того или иного политика к какому-либо наказанию. Даже если есть какие-то, казалось бы, неопровержимые факты, то всё равно подобное может сделать только суд. Большая ошибка ультимативно заявлять что-то вроде «Ваши руки в крови и придётся ответить!» и уж тем более распространять картинки озвученного содержания. Так мы скатимся до уровня макфоловцев. И желающим новым потенциальным сторонникам будет трудно уже определить, а кто тут собственно патриоты, а кто так называемая оппозиция: у тех и других грязь. До такого нельзя позволить скатиться. Подобные казусы ликвидируют веру в серьёзность и со стороны выглядят просто, как желание потешить свои эмоции. Насколько помню, для патриотов это никогда не было целью. Про себя скажу, что мне пришлось удалиться из этой группы(хорошо хоть это всего лишь группа, но как пример сойдёт), несмотря на то, что она мне очень симпатична и всегда нравилась. И дело именно не в том, что плохо сказали о Медведеве, а именно в том в какой форме это было сделано. Нужно более спокойное фото (даже желательно не в стиле «мечта на тему персонаж за решёткой») и без ультиматумов. А версии высказывать можно и нужно любые. И даже я бы сказал нужно всех подозревать. Может быть, в том числе и Путина, чтобы мозги сохраняли гибкость и свежесть мышления. Потому, что задача не религию новую создать на основе чего бы то ни было, а добиться грамотности и политической самостоятельности каждого гражданина. Мне как стороннику Путина не страшно это говорить и искренне хотеть, так как абсолютно на все сто процентов убеждён, что именно свобода мыслей, свежесть и гибкость мышления даруют каждому человеку возможность разглядеть суть Владимира Владимировича и начать искренне его поддерживать. По сему нужно стремиться к такой обстановке в информационномполе, а не к ультиматумам и мерзостям. Так же не значит, что кому-то, кому чисто эмоциональная подкормка неприятна, надо взять пример с меня и тоже удалиться из каких-либо информационных ресурсов, где было что-то подобное. Просто лично я не могу себе позволить находиться в группе, таким образом оскорбившей Премьер-министра Дмитрия Медведева. И это мой личный выбор и моя личная проблема. Для группы это тоже не трагедия. Просто мне удобнее,оказалось, обсуждать на данном фоне этот вопрос. Опять же, ещё пара слов, про «предательство» Медведева на счёт Ливии. Многие скажут, что хорошо мол, допустим, он не ввязался в конфликт, что бы не втянуть Россию в то, что на жаргоне некрасиво называется «дешёвый кипишь» раньше времени. (Это, между прочим, само по себе не маловажно. Население России сейчас не особо большое. Не все современные мужики, что называется богатыри. Каждый русский парень на счету. И чем дольше мы не ввяжемся никуда, тем лучше. Если вспомнить, то тоже самое хотел и Сталин, при куда большей численности населения, только не вышло). Но ведь мы притом, что случилось с Ливией, потеряли там своиинтересы. У нас были различные контракты, строили там железную дорогу и вообще Ливия нам брат и товарищ. Ну, на это я могу сказать так. Если скажем ко дну уйдёт Великобритания (сами понимаете кто это для нас), то при желании можно сказать, что мы тоже что-то потеряли. Ведь действительно, какие-то соглашения есть, торговля идёт полным ходом и так далее. Не говоря, про любую другую страну более нейтрального толка. Всё что угодно можно представить и как хорошее событие и как плохое. Можно посмотреть с любого ракурса и при желании увидеть только то, что хочется, а то, что не хочется – не увидеть. И потом как вы хотели разыграть гамбит? Совсем ничего не потеряв? К несчастью наши партнёры тоже далеко не лохи. Если бы мы только выиграли от ситуации и выиграли явно и сильно, то и консолидировали всех против себя, и Медведеву не удалось бы разыграть карту плохиша, достойно отыграв свою роль в операции по возвращению Владимира Путина. А так и Путин успешно вернулся (что как по мне важнее всего и этим бы я не стал рисковать не ради чего, и так рисков больше чем при прыжке без парашюта, хотя и не сказал бы, что Путин бы не справился даже при самом худшем стечении обстоятельств), и Медведев стал более скользким в хорошем смысле слова (он может давно об этом и мечтал – побыть таким же хитрым и загадочным как Путин) и консолидация стала нарастать наоборот, именно против США (без примера Ливии до сих пор для многих была бы не очевидна сущность США в таких делах и наша защита и Ливии и Сирии выглядела бы как раз таки как агрессивная политика диктаторской страны), даже в стане тех, кого выращивают для того, чтобы натравить на Россию. Очень популярно мнение о том, что неизвестно как быскладывались наши успехи по Сирии не будь примера с Ливией (цинично? Смотрите два-три мультика в день для разрядки. То же стоит порекомендовать тем, кто усиленно переживает на счёт того, что из-за невмешательства России в Ливии погибло много простых граждан. Да, это так, но в мире всегда кто-то гибнет и Россия при всём своём желании, особенно при нынешних реалиях не сможет обеспечивать всем безопасность, особенно когда страна сама не обеспокоилась о своей безопасности, а "демонстративно нарвалась" вложив все свои средства в быт, комфорт (все знают о том, что Ливия в этом плане была "оазисом посреди пустыни"), а не в оборону, чем разумеется не могла не спровоцировать нарастание хищнических аппетитов на её счёт и желание её уничтожить, даже хотя бы как прецедент такого процветания. Государственная целесообразность и безопасность своей странывсегда важнее для каждого нормального политика, какими бы не были сопутствующие этому сохранению потери. Разумеется очень печально, что там погибли мирные жители, но это не значит, что ради их спасения политик должен рисковать своими гражданами сколь самоотверженными они бы не были). Да и вообще, что бы принесло нам вмешательство в Ливии? Все уверены, что это был тот самый момент, когда уже можно было кинуться в пучину неизвестного? Так же не забывайте, что США там тоже не сказать, чтобы процветают. Точнее будет сказать они там увязают. И так везде, куда не набросятся. И с точки зрения наших государственных интересов это нам даже выгодно. Чем дольше они где-либо увязают, тем больше шансов у нас провести перевооружение намеченное до 2020 года. Это в каком то смысле самое главное. В каком-то смысле (даже если это не было заранее продуманная стратагема), то очень хорошо, что так получилось. Так даже умышленно нужно было постараться увязать США. Некоторые говорят, что достаточно было бы России Ливии просто помочь с вооружением исподтишка самим не вмешиваться и Ливия сама бы успешно оборонялась. Опять таки это тоже есть "ввязаться", потому как идиотов мало. А во вторых, при таком раскладе США бы там не увязло и всю свою головную боль сконцентрировало на России, которой ещё нужно время. Бешеной собаке всегда нужно куда-то кинуться. Так что на таком уровне всё делается чётко и выверено, ориентируясь на государственную целесообразность своей страны, а не на мотивацию, порождённую мыльными операми с их подталкиванием к сочувствию и политически неграмотному героизму. Говорить о том, что Медведев глуп - само по себе глупо.Глупой может быть роль и имидж этой роли воспринимаемый со стороны, но никак не актёр и исполнение. Ещё можно понять мнение, что враг, но чтобы глупый, каким бы глупым кому не казался - такого и рядом нет. Так же поражает, почему наравне с Медведевым не ругают Китай. Они тоже пасанули в этом вопросе. Кто-то скажет, что ориентировались на Россию просто. Но если Медведев предатель, то, что на него ориентироваться? Более верно полагать, что это было взвешенное совместно выгодное решение. Ещё не стоит через чур питать иллюзий на тему того, что Ливия наш союзник. Это не так. Во-первых, по взаимоотношениям с западным миром она действовала не в союзе с Россией. Каддафи вёл во многом свою игру, в которой были куда более серьёзные поддавки в разные периоды. А в чём-то в тоже время он поторопился. Баланс удержать не удалось. И виноват, как оказывается не напавший даже запад и не ошибки Каддафи, а Медведев, поставленный в своё время Путиным (уничтожив Медведева можно взяться за Путина, сказав, что мол это же он им руководил и он его поставил. Ситуация тут сложная. В каком-то смысле даже будь Медведев враг, то его нельзя публично уничтожать, не желательно. Политика вообще красивая штука). Медведев гад, если бы Россию потерял. А не Ливию. Кутузов бысо смеху умер, узнав, что сдача Ливии – предательство Родины. Кутузов как никто знает, что главное армия. Порой и столицы сдают. Медведев армию никуда не утопил в песках и сохранил. И взгляд на мир у многих поменялся. И это хорошо. Россия сама не так давно еле выкарабкалась и было бы опрометчиво кидаться сразу всех спасать. Ливия к слову в бой бы не бросилась ради России и мы разумно понимаем это и ненавидеть её за это не собираемся. И царская Россия и Советский Союз половине мира постоянно помогали и военно и экономически и где плоды от этой помощи? Хоть надорвись и сделай всем хорошо, но если Россия не в нужном состоянии, то это ничего не будет стоить и в итоге не выиграют не те кому помогали, не мы сами. Не нужно наивно полагать, что всё было бы обязательно наилучшим образом для нас. Задним числом и со стороны все храбрецы. А вот принять решение ставящее на кон судьбу государства - штука серьёзная. И уж конечно каждый наверное думает, что если воевать в Ливии, то это "воевать кому-то там ещё, но не мне лично". При таком подходе выводы возможны любые. И уж представьтеуровень критики в адрес Медведева, если бы он стал защищать Ливию. До сих пор бы кричали "Да зачем это вообще надо? Надо было бы как-нибудь похитрее". Это палка о двух концах. Зачастую одни и те же люди возмущаются, почему мы например помогаем какому-нибудь Таджикистану или Узбекистану, и чего это мы не помогли Ливии. Кто его знает, как бы развивались события. Начались быкакие-нибудь полномасштабные военные действия, кто его знает на сколько бы они развернулись и по времени и по масштабу и тут уже не до выборов президента. Военное положение. И Медведев президент столько, сколько бы эту тягомотину разыгрывал с Западом. При определённой фантазии можно вечно в войнушку играть. Но это так, из области совсем фантазий. Говорят, что не защитив Ливию Медведев приблизил к нам вероятность войны. Так как после растерзания Ливии в буфере между Россией и НАТОвской угрозой стало на одну страну меньше. Но в таком случае предатель интересов Родины и Сталин, который тоже выходит действовал по сговору с западом, ведь он не нападал на Гитлера, когда тот захватывал европейские страны, вплоть до Польши, и тем самым позволял Гитлеру уменьшать буфер между нами. Как видно с высоты прошедших лет, Сталин предателем не был(наивным на счёт Гитлера тоже признать его при всём желании нельзя), а просто всячески оттягивал войну, пытаясь сохранить вверенное ему государство, а не кидался спасать каждую более-менее симпатичную страну, раньше времени. Неплохо, конечно, было Ливию не сдать. Никто с этим не спорит. Речь лишь об оправданности рисков. Потянули бы мы это? Потеряли там, как принято считать многомиллиардные контракты. Но какая была обстановка в этот момент в самой России? Вспомните, что для многих тогда разговоры о готовящейся революции были не шутками. Информационная атака была страшнейшая. И нужно было сконцентрироваться на внутриполитической ситуации в первую очередь. И это разумно. Как бы не было жалко Ливию. Обычно нельзя поймать и журавля и синицу разом. Тольковдумайтесь, какая дополнительная информационная сила образовалась бы у оппозиционеров, увязни мы в Ливии тогда. Опять же обратите на сугубо эмоциональную критику в адрес Медведева по этому вопросу. Измышление строятся прямолинейно. Как сказал, так и есть. Что бы не сделал - сделал так именно потому, что простак и предатель. Попытки пофантазировать, хотя бы наивно пофантазировать, даже не предпринимаются, как скажем в случае с "Игра в поддавки". Кстати ещё аллегория. Принято все эти дела сравнивать сшахматной партией. Так когда играют два профессиональных игрока и детский мат поставить не представляется возможным, то выиграть, не потеряв ни одной фигуры, невозможно. Приходиться чем-то жертвовать, заманивать противника, порой даже ставишь врагу мат, потеряв больше фигур, чем он и всё это делается в рамках выверенной стратегии. Фигуры свои зачастую даже умышленно подставляются и это не есть "поддавки". Никто же не ругает шахматиста: "Ты зачем сдал пешку? Ты бы сейчас таким красивым и умным смотрелся со всеми фигурами!" Ещё аллегория. На вас набрасывается бешеная собака. Вы чтобыотвлечь её внимание и за это время вооружиться палкой, кидаете ей сочный кусок мяса, на который она набрасывается, даруя вам время, а вас потом ругают: "Ты что сделал? Ты знаешь, сколько это мясо стоит? Ты знаешь, сколько ты только что потерял бабла?". США затрудняются что-либо сделать, если в самой стране нетсвоих дураков, идущих на поводу пропаганды и готовых развязать гражданскую войну. В Ливии такие нашлись и на их фоне США начали действовать. И это как пример важно. Можно говорить, что не защитив Ливию, Россия защитила весь остальной мир. В каком-то смысле выбор стоял: защитить Ливию или весь остальной мир, посредством дарования ему на этом примере прозрения. Абсолютно не настаиваю, что какая-то из версий болееправдива. В данной ситуации вообще нет выгоды доказать правдивость какой-либо версии. Просто не хочется, что бы мы перестали мыслить разнообразно и сдержанно. Чтобы не превратились в тех, кто, узнав какой-либо факт, тут же мчится наказать виновных, кто мчится утешить свою ненависть и гнев, нисколько не потратив времени на взвешивания и раздумья о последствиях и уж тем более о том, почему всё так просто. Если я не прав, то уж мой позор Россия переживёт как-нибудь.Куда страшнее, если мы станем жертвами политтехнологий и, уж тем более, если не поймём задуманного Владимиром Путиным и вместо оказания конструктивной помощи будем просто потешать эмоции. Даже если скажем, теоретически, Медведев будет уволен и спихнут с арены, то это ещё не значит, что он негодяй. Порой всё делается очень сложно. Например, как в случае с Сердюковым. Очень многие ругаются, зачем нужен был такой непрофессиональный министр обороны. И почти никто не додумывается, что на время отсутствия Владимира Путина в кресле президента нужен такой министр обороны, который даже при желании не в состояние потянуть военный переворот. (Не способный тут даже нужнее, нежели надёжный, у надёжного есть семья, слабости, а у неспособного хоть есть – всё равно не способен). Почти все поражаются, почему бы Сердюкова вообще не расстрелять за воровство таких больших средств, которое было допущено при нём, но никто даже не берётся спокойно пофантазировать, что воровства не было. Просто как ещё серьёзную сумму направить на секретное государственное дело? Официально разворовать. И американцы поверят – в России же сплошняком коррупция, вон даже наши деньги выделенные на революции и митинги по большей части распилили. Да и отправь официально, в тот же военный бюджет – ныть будут все кому не лень. Конечно же это не серьёзно. Но просто для того, что бы можнобыло представить, что жизнь сложная штука. И со стороны порой не видно даже сотой доли того, как взаправду происходят многие процессы. И это хорошо. Это значит Владимир Путин и его команда достойные игроки. И наши спецслужбы показывают настоящий мастер класс. А точнее не показывают, а делают всё незаметно, профессионально… (Скажем, была какая-то собственность продана при Сердюкове. Результат? Кому продано вычислено. Что продано вычислено. Собственность возвращена. Покупатели зажаты. Или вы как хотели? Не выводить никого на чистую воду? И жить с видом как будто и нет воровства? И сделано красиво - выглядит так, что словно и не сделано ничего. Это помогает не обострять отношения и врагов наживать поменьше). А то, что народ простой зачастую не знает правду, так это уж издержки. Что знает простой народ, знают и враги. Это надо понимать. Надо понимать, что, даже зная правду нужно говоритьиносказательно, порой совсем не то, лишь обрисовывая возможности и сложность ситуации. Надо понимать, что государственная целесообразность зачастую за рамками обыденного понимания добра и зла. Государственная целесообразность подразумевает под собой хладнокровную способность пожертвовать чем угодно, ради более крупного выигрыша, ради победы в итоге большой игры, даже если этой победы ты сам не дождёшься и тебе самому придется только жертвовать. Это проявляется даже в таких мелочах, что тебе порой приходиться терпеть упрёки в том, что, скажем, твои дети мало где светятся и о них мало что известно. Нужно понимать, что не желание излишне светить свою семью и возможность это себе позволять – признак независимого политика, проводящего свою собственную линию. Обама празднует рождество у всех на виду со своей семьёй непо тому, что он так хочет, а потому, что это необходимость. У подконтрольного политика члены семьи должны быть в досягаемости. Что ещё сказать… Лучше, конечно, в своей ругани не опускаться до низменных способов даже по отношению к так называемым оппозиционерам, даже к лютым врагам. Если тебе нагадили на крыльцо, то это не повод идти и нагадить в ответ. Россия не приемлет такие методы. Давайте будем достойными своего Отечества. И если мы, скажем, не любим Медведева или даже ненавидим его, то делать это нужно с умом, не превращаясь в разрушителя, убийцу и тому подобное, даже в своих фантазиях. (Скажем, вполне могу представить себе ситуацию, когда с Медведевым случится что-то вроде того, что случилось с Сердюковым или даже хуже. Допускаю, что государственная целесообразность может потребовать этого. Хотя, надеюсь, этого не случится. Помните, что Медведева максимально сильно стали ругать именно после того, как он передал пост Владимиру Путину. То есть когда стало ясно, что всё-таки не предал. Иногда конъюнктура складывается так, что ради победы, или в силу сложившихся обстоятельств приходиться жертвовать даже союзниками, выставляя их врагами и большое благо, когда есть союзник, готовый добровольно отыграть такую роль ради дела). Нужно критиковать, если считаем необходимым. Нужно в самихсебе сохранить то, за что мы боремся. НЕ переходить черту. Да и вообще, что касается Медведева, то его и так найдётся тот, кто будет ругать. Я лишь прошу моих друзей быть по возможности умнее и не оказаться в числе предсказуемой толпы. В истории были случаи, когда кто-то боролся за истинные идеалы, но был убит своими же, всеми был признан негодяем и ничтожеством. И даже было так, что правда никогда не всплывала наружу. И герой оставался неизвестным в своём истинном обличии. Но это не повод жалеть его. Это повод жалеть тех, кто не понял. Давайте будем не разрушителями, а тоже будем на страже. (Надеюсь все умеют читать между строк). Станислав Первозванцев
|
| |
|
|