| Valery | Дата: Среда, 02.01.2013, 18:45 | Сообщение # 1 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
| Комментарии А.И.Агафонова от 01.01.2013 в 23:21 и Михаила от 02.01.2013 в 01:13
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вы совершенно правы – моё заявление «над чем здесь думать?» явно эгоистично. Оправдаться могу лишь тем, что столько уже всего за последние полтора десятка лет написано и обсуждено, что неизбежно создаётся иллюзия некой сходной осведомлённости и собеседников моих.
--------------------
Совершенно по-другому действует В.М. Зазнобин, это можно наблюдать и по недавнему разговору Зазнобин-Меняйлов, обсуждению этого разговора в среде, связанной со Славолюбовым и по другим вещам.
В нашем городе в начале 1999 года были К.П. Петров, а затем В.М. Зазнобин.
Ездил к Зазнобину с 2000 года, сначала каждый год, при этом он каждый разговор начинал о КПП (я был одним из многих тысяч людей, с кем общался В.М., мои вопросы обсуждались потом, отсюда делаю вывод, что В.М. со многими говорил о КПП) и о том, что КПП не слушает то, что ему говорит Зазнобин (всё это и сейчас повторяет Зазнобин, объясняя про КПП), примерно также, как меня сейчас не всегда пускают на форумы мера и "на пути к Человечности" (когда их уровень понимания не позволяет понять или принять то, что не укладывается в их стереотипы), то есть уровень понимания КПП гораздо ниже Зазнобина, к тому же КПП - это неформальный ответ РПЦ на книгу "Вопросы митрополиту Иоанну и иерархии РПЦ", они сыграли на личных качествах КПП и его тройном созвучии ФИО (Константин - первый христианский император, Павел - апостол Савл, извративший учение Христа, Пётр - апостол, отказавшийся от Христа апостол после взятия Христа под стражу в Гефсиманском саду).
Мы со своей стороны старались наладить отношения ЦК КПЕ (читай КПП) и представителя ВП СССР (Зазнобин), направляя письма, но КПП был не единственным, кто не мог подняться до уровня ВП СССР, все они со скандалами уходили из АК, переводя своё непонимание в личную плоскость (остальные из АК широкой публике неизвестны, поэтому всё валят на Зазнобина), также действует Славолюбов (Славолюбов тогда (в 2000 году) жил под другой фамилией, его также знаю, ибо через него и Староверова первый раз выходил на Зазнобина).
Вся эта публика по-настоящему не освоила тандемные взаимодействия, позволяющие "чистить" свою психику, что априори не является приятным делом.
++++++++++++++
На изложение мною глобальной и не очень сценаристики где-то здесь уже ссылался, повторю: http://fb.3project.info/index.php?showtopic=12961&st=0 (не сочтите за назойливую рекламу Третьего Проекта, тем более, что я из заявленных его участников давно уже вышел – после того, как не сумел сберечь от развала семью; попросту с сентября 2006-го чрезвычайно много рассмотрено и обсуждено именно там).
---------------------------------------
Такой подход значительно отличается от подхода В.М., который не гнушается каждый раз с новыми собеседниками начинать с самого начала, даже если собеседник применяет непохожую терминологию, и здесь дело в том, что если люди нацелены на поиск истины, то они, руководствуясь добрыми намерениями, всегда смогут договориться о наилучшем варианте терминологии; если же этого стремления нет, или один из них (как например Меняйлов) цепляется за «авторитеты», ибо у таких людей очень низкая мера понимания, то содержательного разговора не получится.
++++++++++++++++++
Касательно «шайки аля-Пастыря…» — вы имеете в виду Валерия Вагина с – условно говоря – компанией?
Дело в том, что каждый из них – даже при том, что действия их порой попросту подлы – обладает и какими-то хорошими чертами (возможно, что оных – ничуть не меньше, чем плохих,- не имея общих дел с человеком, нельзя делать каких-то окончательных выводов).
--------------------
Беседуя заочно с любым человеком (есть у меня такая склонность – при возможности обстоятельно беседовать со всеми, «встречающимися» в инете), стараюсь выявить наиболее существенные ошибки и указать на них (вообще и в жизни мне более всего по душе именно помогать – одна знакомая меня как-то окрестила «мой эмчээсик»; в последние годы, правда, отшельничество меня всё более «прибирает к себе» — очень мало уже кому доверяю).
--------------------------------
Демонизм Агафонова был подкреплён его знакомой (окрестившей его «мой эмчээсик»), что не соответствует нынешнему положению дел, ибо МЧС вступают в действие в чрезвычайных ситуациях, наиболее часто, не будучи поражены этой ЧС.
По рассказам людей, ликвидировавших ЧС, поражённые ЧС ведут себя по-разному:
• смертельно или тяжело раненые – лежат тихо, без движения;
• легко раненые – часто верещат от боли и требуют первоочередного внимания, хотя и сами могут оказать себе первую помощь.
Ныне мы все, кто больше, а кто меньше – поражены порочной культурой злонравной концепции, поэтому позиционирование Агафоновым себя в качестве «эмчээсика» и указывающего на чужие ошибки, мягко говоря, притянуто за уши его демонизмом.
++++++++++++++++++++++
Как правило, собеседник вступает в обсуждение, а спокойное, вдумчивое, взаимно уважительное обсуждение полезно всегда. Но даже и здесь, полагаю, какая-то польза обязательно проистекла, несмотря на «троллинг» (последний я понимаю, как злонамеренный увод обсуждения от заявленной темы и переход на обсуждение тем явно посторонних вкупе с обсуждением личных недостатков – зачастую мнимых — участников). Разумеется, всё хорошо в меру. Возможна, мною сия была нарушена.
Кстати, о том же упоминал и в «Советах «постороннего» — мол, человек, сюда едва заглянувший, может быть отвращён от более пристального взгляда, более активного участия и т.п.
--------------------------------
Также себя ведёт Славолюбов, у которого видимо что-то с психикой, он сменил фамилию уже после того, как я в 2000 году первый раз ездил в Питер, а когда Зазнобин в 2007 приезжал в Н. Новгород, один из местных врачей психотерапевтов (сейчас он занимается реабилитацией военных, бывших в горячих точках, в том числе в Чечне), бывших на встрече с Зазнобиным, сказал о Славолюбове, что он их пациент.
+++++++++++++++++++++
Ну а «скромность ответов» — т.е., возможная их краткость? — есть результат
опять-таки, отчасти нежелания, отчасти невозможности повторять/повторить ранее уже изложенное;
а также ещё и неоднократного уже тотального удаления изложенных мною в инете размышлений-рассуждений, на кои уходили долгие часы (в частности, сие было проделано в группе «КОНЦЕПЦИЯ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ (КОБ), http://vk.com/topic-57131_14002338#/kob_main_group ).
-------------------------------
Именно так себя ведут давние и нынешние знахари, типа дельфийского оракула, которым повторять что-либо другим людям - ниже их (знахарей) достоинства, а то, что их слова можно понимать по-разному, это вызвано их приверженностью к мистицизму – сознательному напусканию тумана.
++++++++++++++++
Касательно «интеллохенции» (т.е., людей, наделённых немалым интеллектом, но обделённых совестью, посему мало разумных) — с образчиком оной вы можете познакомиться на форуме сайта, посвящённого творчеству братьев Стругацких, http://abs.rusfforum.org (кстати, мои комментарии к ответам Бориса Натановича на вопросы читателей, http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=2&topic=1441 , преследовали — как минимум — две цели:
помочь писателю вернуться к ТВОРЧЕСТВУ… правда, надежд было мало – кураторы, группа «Людены», зело сильны,- кстати, повторю о своей заинтересованности узнать некое «общее» отношение ВП СССР к оным;
помочь читателям выпутаться из порочной сценаристики, в каковую «вписана немалая часть интеллигенции»=интеллохенции).
------------------------
Стругацких «пасли» инструменты закулисы, если Агафонов себя мнит способным «перебороть» влияние агентов закулисы – это говорит о многом.
Стругацких прочитал («Страна багровых туч» ранее) на первом курсе ВУЗа, когда мне попал томик советской фантастики, в котором были «Понедельник начинается в субботу» и «Трудно быть богом», оба произведения хотя и были занимательны, но страдали неисправимыми недостатками.
Весёлый «Понедельник начинается в субботу» тем не менее, говорил о превращении людей в придаток рабочего места, ибо кроме работы у людей не было других серьёзных интересов, и они забывались в непрерывной работе.
Более философичное произведение «Трудно быть богом», решало проблемы прогрессоров так же, как ныне решает эти вопросы Агафонов, без серьёзной перестройки психики, что может сделать только сам индивид, никто за него такой настройки психики сделать не сумеет.
Мои товарищи несколько лет назад предлагали в аналогичной ситуации встретиться с Н.Н. Вашкевичем, поиски которого некоторым образом «ложились в КОБу», но сам он не проявлял желания налаживать мосты ни с КОБой, ни с АК.
Видя «слабые места» в размышлениях Н.Н. Вашкевича, сравнительно недавно предложил встретиться с ним, но меня вовремя отговорили от этого, ибо Вашкевич не готов к добронравному сотрудничеству, а его демонизм даже «читается по глазам на портретах в его книгах».
+++++++++++++++++
Относительно «тапка», коим может быть побиваем гр-н Х.,- сужу по тому, как превращаются в «пролетариев» (от слова «пролетать») такие субъекты, как Прохеров-Куршевельский или Лехаим Навальный… хотя, бесспорно – свой «лекторат», и немалый, они имеют (во многих смыслах). И кукловоды их по-прежнему весьма сильны.
Но, как говорится, погода ныне какая-то… пролётная…
Разумеется, «палку перегнуть» не страшно — согласно правилу «лучше перебдеть, чем недобдеть».
Засим, повторю, заявление моё можете счесть за совершенно ошибочное,- ибо думать зачастую надобно даже и там, где, казалось бы, всё уже давно обдумано.
-----------------------------------
Этот принцип на практике демонстрирует Зазнобин, думаю, что был далеко не первым, кто говорил о необоснованности ориентации в КОБе на эффект автосинхонизации, на который был упор в первых версиях МВ и КОБы, дальнейшее развитие событий показало, что эффект автосинхорнизации – это инструмент закулисы, или говоря словами Сталина, простая, но весьма дорогая система управления обществом в виде толпо-«элитаризма», раскручиваемая в разных странах, адаптационная система управления, где только тщательно отбираемые управленцы разбираются в управлении, а все остальные сводятся на уровень бессловесного стада; нам же нужна Советская система, в которой все труженики и управленцы озабочены общими делами и задействуют систему управлению предиктор-корректор, гораздо более эффективную систему, способную до незначительных величин свести все неприятности и катастрофы, основное внимание в ней уделяя освоению потенциала элементной базы суперсистемы и самой суперсистемы в целом.
И таких примеров, где Зазнобин и формулируемая АК и Русской цивилизацией КОБа, вбирает наработки всех честных и неравнодушных людей – очень много.
++++++++++++++
Вопрос Михаила от 02.01.2013 в 01:13:
Как обеспечить взаимопонимание при общении на русском языке, если сторонами используется одна и та же словесная конструкция(слово), но явления, обозначаемые данной словесной конструкцией, объективно противоположны друг другу, и при этом каждая из сторон ссылается на «авторитет» своего «писания» при употреблении данной словесной конструкции?
Может кто-то уже поднимал этот вопрос, но все же. Речь идет о понимании смысла слова «ростовщик», часто используемого в обсуждениях.
---------------------------
Михаилу уже давно и много раз предлагалось сформулировать ОМП, давались ссылки на варианты ОМП для облегчения своих страданий, но Михаил по-прежнему «тянет свою линию», задавая свой излюбленный вопрос. Предыдущий текст, в том числе, касается и его, если он захочет разбираться в нём, а не просто в тысячный раз, задавая для других свой вопрос.
По поводу же понимания смысла слова «ростовщик», Михаил не оригинален, наши предки в течение тысячелетий запрещали это делать, ибо видели пагубное его действие не в математических формулах, а в действительных процессах. Другое дело, что порочная культура злонравной концепции раз за разом возрождает это явление и Михаил (и не он один) стоит перед ним в недоумении, но раз он не хочет разбирать завалы лжи в своей психике, то он этого никогда и не поймёт: «горбатого могила исправит».
++++++++++++++++++++
|
| |
| |
